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热搜: DE666 DE1108
楼主: jxc

我不看好DE1108的音质,很怀疑德劲工程师对音频的驾驭能力

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    2024-10-19 18:35
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     楼主| 发表于 2017-2-17 18:28 | 显示全部楼层
    lrs 发表于 2017-2-17 09:28
    不尽然,IC1和IC2的输入信号可有前级电路来调制,可做到同步

    不信你可以做一个试试,我可以保证只会发出更差的声音。前面我就说过有“很多问题”,重点是“很多问题”!在这上面,就不要再浪费时间了,知道BTL电路是不会出好声音的就可以了。
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     楼主| 发表于 2017-2-17 18:34 | 显示全部楼层
    aojieage 发表于 2017-2-17 12:57
    要是能看视频就更好了。

    如果加入了类似平板电脑的单元,播放视频是本身有的,这个功能是可以赠送的。
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     楼主| 发表于 2017-2-17 18:53 | 显示全部楼层
    aojieage 发表于 2017-2-17 05:09
    BTL电路来了,我就说以前不知在什么地方看到过,但是没有研究,我不需要大功率。OTL足够了。
    ...

    运用的好的OTL系统,音质是可以超过OCL的。
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     楼主| 发表于 2017-2-17 19:14 | 显示全部楼层
    晨风 发表于 2017-2-15 08:48
    STA540
       
        STA540 技术规格

    缺少2个参数,对于音频设计和使用是相当关键的。1.转换速率   2.带宽增益(增益带宽积)
    通过这2个参数基本上可以判断出声音可以达到一个什么样的高度。
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    发表于 2017-2-17 19:23 来自手机 | 显示全部楼层
      我想运存和闪存应该不贵,不知为什么厂家,很多运存用512,凡是能自由安装软件的,1G,不为过吧?CPU还是A7,大家去看机顶盒,好些都用A53了,那还是内置软件无法再装软件,既然机顶盒都怕慢卡,而号称智能的安卓平板影音,还在用A7,用512运存。也就是说,这类产品,你最好别装东西,就用内置的。
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     楼主| 发表于 2017-2-17 22:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jxc 于 2017-2-22 00:49 编辑
    lrs 发表于 2017-2-15 21:57
    有源音箱,功放和箱体是一对一的调校,可以充分发挥该有源音箱的功放和箱体的长处,甚至把这种长处发挥到极 ...

    看你是受到大量的广告杂志和奸商的误导,接受了太多的错误信息,告诉你一个事实真相吧,有源监听音箱的音质是远好于所有的 所有的 所有的 (重要的事说三遍)无源音箱+功放这种类型的高保真音响系统,简单直接来说就是:有源监听音箱秒杀一切发烧音响!估计无数的人在骂我,特别是那些奸商。
    下面看一个案例吧,喜欢流行歌曲的朋友都会去看湖南电视台的“我是歌手”这档节目吧,据说在音响设备上投入了数千万,(咱不差钱,插一个15秒的广告就赚3200万),在前三季的演员休息室里面,使用的音响是:JBL4307+哈曼卡顿HK990。
    JBL4307被视为发烧神器大杀器,10寸的低音,在网上可以看到无数的赞美,那些无耻的发烧音响类的期刊杂志对 JBL 向来钟爱有嘉,曾撰写过大量的赞美文章。(他们也是没办法,要吃饭啊。)(下面看看我们的老烧友对JBL4307的评价:JBL 4307初试啼声。自然开阳,媲美英国音箱的细腻,又富有美国传统音箱的热情,音场重现出色,细节表情丰富。万元级音箱里算相当具性价比的了。JBL 4307可视听不同类型的音乐,给人的第一感觉是:速度快、声音直接、高频延伸及好、声底干净细节丰富、动态声场大。)等等。。。。。。我也一直认定,JBL音箱是远好于其它的发烧品牌的音箱,是我心中的第一品牌。
    再看配套的功放,出自同一个公司的哈曼卡顿HK990,相当的匹配,没有一点问题。可以说是一套西装,黄金搭档。
    但是从第四季开始,歌手的休息室里换了一对黑不溜秋的6.5寸小音箱,(还有白色版本的)连功率放大器都不见了,外观和那些高保真的发烧音箱差距也太大了,(实木在那里啊?纯手工在那里啊?)也太坑人了吧,但是歌手们就是认可它的声音,这对小有源音箱在音质上就是有秒杀JBL4307+哈曼卡顿HK990的实力。公布答案,它就是:品牌:Genelec(真力),原产地:芬兰。型号8040B,6.5寸有源监听音箱(价格也相当的啃爹啊,没有腐败途径的消费者不建议购买),现在几乎所有的专业歌手的工作室里面都使用有源监听音箱,不再像以前使用那个无源的雅马哈小白盆监听音箱了,一线歌手的工作室毫无例外的都使用真力这个品牌,如:那英 孙楠等等。。。。。。那个吸毒犯周立波,他客厅电视机两旁就放这一对5寸的真力有源监听音箱做伴音,看不出他对音质的要求还是蛮高的。我这是告诉大家一个事实,有源监听音箱才是目前最好的最有性价比的音箱,发出的声音是远好于那些最顶级的发烧级的需要使用功率放大器的HI-FI高保真音响系统。
    音响是一个系统工程,是绝对不能分开来的!

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    发表于 2017-2-18 14:32 | 显示全部楼层
    继续等待,耐心等待!!!!
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    发表于 2017-2-18 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
       看到大家对音质争论这么激烈,这是好事。至少说明大家都有追求了。我自己买音箱就有体会,不爱买无源,又想便携一体价格不太贵,音质还能有点保真味。特别是不想内置电池的。真不好找。找几个月,找到EVR,是一个做了几十年汽车音箱厂,以前代工,前几年,才生产自己牌照的。可一看销售记录不好,仔细分析,觉得日常普通用用不错。先买个纯音版,双11优惠438,拿到手,总觉得导向风燥控制不满意。要说功率,声场,低音,虽然40瓦,但不弱,特别是导向,两个全频加个创新导向,低音真强。后来,觉得这种蓝牙和插卡,使用不方便,加上导向风燥控制不满意。后来又花一千多,买影音版,毕竟钱多了,明显,调音和导向控制得好些,加上硬件上支持24BIT,觉得音箱这东西,还是一分钱一分货。就像小米和另外一家生产的WIFI音箱399.不管厂家怎么宣传,我不心动,这价格不可能把音质做的多好。最多又是市场随处可见的轰隆隆的声音。
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    发表于 2017-2-18 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
    很难得有这么深入的探讨,真的涨见识了。谢谢你们!
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     楼主| 发表于 2017-2-19 01:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jxc 于 2017-2-20 16:49 编辑

    出于对1103的深厚感情,它一直陪伴了我十多年,自从买了1103以后就再也没有买过其它的收音机,并不是说1103就很完美,其实它的音质从我拥有的第一天开始就是不满意的,(之前我用的最多的是华普97,把耳朵听成1080P全高清了)很想再买一台接收性能和1103相当,音质又好于1103的收音机。不久后市场上就出现了一台我及其动心购买的收音机:乐信RP2100。应用了高中频二次变频技术,不就是抄1103的吗!?看来接收性能是有保证的,再看三围尺寸相当的诱人,个头大了这么多,电压9V, 8欧姆5瓦的5寸扬声器,1103的电压才6V,读到到这些信息,我心里想在音质上超过1103是100%的,还是轻而易举的,问题是在音质上可以超过1103多少的问题。
    于是立即在乐信论坛上注册了也是我现在用的这个网名(jxc),第一批乐信RP2100生产出来了,由于购买的人数过多,我没有排上号,那就等第二批啦,在这段时间里我一直在关注着网上对乐信RP2100的各种测评,可以说是好评如潮,还有来自国外的高度评价,但是很少看到在音质上对比1103的信息,有说如何好的也是含糊其辞一带而过,都说的比较隐晦,没有仔细的对比文章,再过一段时间我看到有网友反映在音质上没有超过1103,我相当怀疑这位网友是不是在胡说啊,有这么多的先天优势下,尽然在音质上没有把1103打下去,真的是匪夷所思啊,就算你不用工程师设计,随便拿一个有芯片提供商给出的官方的现成的电路,再到无数的扬声器的企业和山寨作坊中去匹配一个音质较好的全频扬声器,在音质上还不是随随便便的就可以甩出1103几条街,带着疑问我还是尽可能的收集一切有关乐信RP2100信息,不到黄河心不死,一定要买一台回来亲自用一下,但是在那几个月里一直没有买上。

    在那一段时间里,对1103的音质越加不爽,基本上是用耳机在收听,插个耳机也不方便,郁闷啊!
    一天我无意中看到一个包装盒,在底面印有用中文和英文分别写着马来西亚制造,随手就拿过来看看,于是记起了,(是买手提电脑时商家赠送的小音箱,分量很轻,就是那种最廉价的塑料的小音箱,包装箱上还无比醒目的印着大大的2W,才2W还印这么大,又是赠品,肯定是垃圾啊,所以直接就忽略不计了。)由于从小就有崇洋媚外的思想,那是在物质极度匮乏的年代造成的,现在是绝对没有了(送朋友好多台SONY收音机的事实可以证明),马来西亚制造的魔力还真的很大,我立即把这对差点忘记掉的份量极轻的塑料小音箱插到1103上,为了显示我的高B格,一定要插入右边的小孔,一次都没有插过左边的耳机插孔,出乎意料的事情发生了,105.8南京音乐台,王菲的容易受伤的女人会有这么好听吗?没错!耳朵里装的是满满的美(是在对比1103的音质下得出的感受),此时的心情在极度的畅快中,于是立马接到我的手提电脑,去接受各种类型的音乐的摧残,还是古人有先见之明啊。“祸兮福之所倚 福兮祸之所伏”,当用劲爆的摇滚音乐在大音量的放音状态下,这个箱体都动了起来,薄薄的塑料箱体还发出吱吱的声音,用手摸在上面,不就是一个按摩器吗!此时心情就像是刚刚做了一次冰桶实验。
    曾经听说过这样的一句话:当强奸变得无法抗拒的时候是不是应该试着去享受!?很明智的一个建议,那就享受呗,从此以后这对塑料的有源小音箱就和1103成为了不可分割的一体,一直使用到现在没有更换其它更好的有源音箱,(更好的有源音箱现成的家中就有)其实人都是喜新厌旧的,我也不例外,下面就说说其中原因。
    说了这么多赶紧来公布一下这对有源塑料小音箱的真容:飞利浦spa1210/93   官方的技术指标:频率响应270-10 000  赫兹     输出功率 (RMS)2x 0.5 瓦    是不是很惨!?这可能是无人问津的原因之一,尽管在包装箱上印上了大大的2W,还是落到成为赠品的境地。
    我试图提升这对音箱的低频性能,拆开过N多次,所使用的喇叭是最简单最普通最廉价的纸盆喇叭,功放芯片使用的是很普通很常见的2822,所使用的原件也都是最最廉价的那种,(下面我会贴上有关1210的图片)我还描下过它的电路图,(电路图相当的简单)还和2822官方提供的电路图进行过比较,看看是不是有可能通过改变电路来提升低音效果,哪怕是一点点也好,(苍蝇也是肉啊)但是这一切都是徒劳,最后胡乱的在箱体里面塞了点棉花,我知道起不了什么作用的,也就是给自己一个安慰。(对于倒相式结构的音箱,从理论上说相当于扩大了箱体的容积降低箱体的谐振频率,那是很有限的,还有谐振频率低了声音就一定会向好的方向去吗?)
    除了在1210的箱体里面塞了点棉花,其它什么都没动。只能感叹飞利浦工程师在电路和喇叭运用上的神奇功力,一定是学了葵花宝典。
    接下来是重点,也是1210一直使用到现在的原因。在享受飞利浦1210的漫长时间中,也和其它的N多的有源音箱做过对比,有当时在市场上名声极大的,被《电脑爱好者》杂志评为第一名的漫步者有源音箱(好像是1600这个型号)惠威1080等等,在低音和高分呗的声音响度下肯定是一个字“输”!!!音响是拿来听的,不是拿来比赛的,(鄙视一下自己,但是到现在我还是改不了)在夜黑风高万籁俱静的夜里,你坐在办公桌或电脑旁打发无聊的时间,耳边响起那些音乐主持人用极致柔柔的来自心灵的在床上都从来没有发出过的勾起你对爱的向往的嗓音对你娓娓道来,述说着那些比放了一整袋鸡精的鸡汤还要鲜的文字,再配上那些烂大街的疗伤音乐作品,是不是勾起了你发自内心的对爱情的憧憬,这时万万不能有一丝一毫的想法,如果有那你就输定了,看现在全国的丈母娘们以前所未有的绝对一致统一的说出“没买房就不能结婚”的事实,你该做什么做什么该吃吃该睡睡不要多想。扯远了,回到正题。也就是说当你在一个安静的房间里,耳朵离音箱的距离在1-2米左右的样子,可以无比清晰的倾听来自收音机的声音,(也就说音量的响度是足够的,耳聋者除外)飞利浦1210在声音上的整体表现不弱于我对比过的有源音箱,特别是人声的表现力比漫步者惠威等等更高价的有源音箱更细腻更清晰更动听。说了这么多结果就是:在使用收音机作为音源,小音量下飞利浦的1210有源音箱发出的声音可以秒杀市场上90%的有源音箱。(谁用谁知道)
    我也曾把飞利浦1210插到过其它的N多的收音机上试听过(包括SONY7600),本底噪声(指电声系统中除有用信号以外的总噪声 就是那种沙沙声)1103是最低的。后来也曾经推荐朋友在淘宝上买过
    飞利浦1210有源音箱,只要35元还包邮。
    总结:如果你是真的很喜欢收听来自收音机的节目,真的是不需要大音量,音量大了不说扰民家里人也不同意啊!(我现在客厅里就放着2套所谓的发烧音响,其中有就有一套10寸三分频的JBL,现在一年也开不了几次)收音机的音频功率在中高频部分有2W就足够了,如果要加一个低音,那就再加3W,如果是立体声的那一共有10W就行了!好音质真的不需要大功率。还有收音机一般都是在一个人独处的时候收听的,真的不需要大音量,只要能够很轻松的听起来很清晰就可以了。
    继续我那个要买乐信RP2100的愿望,自从使用了飞利浦1210以后,要买乐信RP2100心情就不是那么的急切了,同时对乐信RP2100的性能有更高的预期,还是关注着乐信RP2100,有一天在网上看到了乐信RP2100的电路图,第一时间就看向音频放大部分,哎哟不错哦,使用的功放芯片是2822(和我现在听的飞利浦1210有源音箱是一样的功放芯片),再看下去心中就有成千上万个草腻马在狂奔,把2822芯片中的2个声道接成BTL的形式,去推动喇叭的。看来那个自以为是的设计师对音频系统的理解是相当肤浅的,使用了在音频放大器中问题最多的BTL结构,还进行了改进,这种改进是徒劳的,只会让声音变的更差,从此我就彻彻底底断绝了要买乐信RP2100收音机的想法,也不再去关心它了,不知道这个工厂现在还有没有?!!也曾经这样想过,如果乐信RP2100在音频部分就直接采用2822官方提供的电路,做成立体声2路输出,放出的声音秒杀1103还是很容易做到的,必进有更大的三围尺寸和更高的电源电压这些优势。如果那个工程师很聪明的在音频部分把飞利浦1210照抄过来,不做任何的优化,
    乐信RP2100将成为一代经典是不是也很正常。。。。。。。

    看起来不错哦

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    刚刚用水洗干净,用了10年看上去还是很新的。

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    超级鄙视喇叭就用热熔胶固定,马来西亚买不到螺丝吗?

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    唯一的一块电路板,电源滤波都和音频电路合在一起

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    看清没,是马来西亚制造的哦

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    使用了十多年的1103,面板的大部分都脱胶了,但是性能还是和新的一样

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     楼主| 发表于 2017-2-20 11:11 | 显示全部楼层
    tdzxyhc 发表于 2017-2-18 11:29
    只要用心做,小音箱也会有好音质。

    用心肯定比不用心好,光用心有工匠精神不一定能够做出好声音的,看2德出产的所有的收音机没有一台在声音上超过上个世纪的华普97收音机,(代工的产品或许有)我可以确定2德在极其重要的音质上也做过很多的努力,但是他们没有遇到设计SONY f-10那样有天赋的设计师,把cxa1019在接收性能和音质发挥到极致的优异,那就是天赋。
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     楼主| 发表于 2017-2-21 18:11 | 显示全部楼层
    LJJ201608 发表于 2017-2-18 19:35
    很难得有这么深入的探讨,真的涨见识了。谢谢你们!

    上收音机论坛,就是相互交流收音机使用中的感受和经验,相互借鉴好的产品,提高生活的品质。
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     楼主| 发表于 2017-3-11 23:10 | 显示全部楼层
    tdzxyhc 发表于 2017-2-20 18:12
    楼主好专业呀!

    现在是信息爆炸的时代,很容易学到专业知识。但是在电声学上有太多的错误的知识,所谓的经典理论和实际情况是背离的,很少有人在这方面去深入探讨,所以2德一直到现在也没有生产出一台好音质的收音机(比如和SONY F10差不多的),还有国内最著名的音响企业惠威,一直用最好的喇叭做出最差的声音。我现在还有一对惠威的有源音箱扔在车库里,当时无数媒体吹嘘如何如何的好,教训啊。
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     楼主| 发表于 2017-3-25 00:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jxc 于 2017-3-25 00:12 编辑

    看音频系统提供的硬件很不错,有4路功率放大器,可以仿照真力监听音箱的构架,四个功率放大器分别推动4个喇叭(2个低音,2个高音),做成有源2分频系统,这个方案比较考验工程师的水平,做好了在小音量下可以达到或接近监听音箱的水平。现在把4路功率放大器设计成BTL二路输出,去推动2个全频喇叭,虽然全频喇叭没有分频点,人声容易做的比较好听,但是BTL电路的缺陷,那音质就和人声优美八竿子也打不着边啦。
    其实还有一个偷懒的方法,不要自己设计,只要借用廉价的山寨蓝牙音箱的成功案例,稍加改动就可以在音质上傲视群雄,很容易达到“前无古人,后无来者”的高度。
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    发表于 2017-3-25 11:33 | 显示全部楼层
    绝对不期待收音机能做到音响的音质,只想第一与根本是接收能力。音质完全可以外输信号,但只是外输信号,作音源而已。后续看各人的音响效果
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     楼主| 发表于 2017-5-9 12:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jxc 于 2017-5-9 23:13 编辑
    曾虚度 发表于 2017-3-25 11:33
    绝对不期待收音机能做到音响的音质,只想第一与根本是接收能力。音质完全可以外输信号,但只是外输信号,作 ...

    看来你对收音机的理解有问题!
        DE1108收音机是一个桌面的近距离收听的个人的音响系统,而我们一般所说的音响是放在客厅收听里距离较远的听音系统,它们之间的用途是完全不同的。就像小轿车和大卡车的区别,你平时上班不会去买一辆安全性秒杀所有小轿车的后8轮大卡车去上班吧。
        至于接收性能我相信DE1108完全有能力做好,在10多年以前德劲就做出了当时接收性能最好的便携式收音机1103,在当下可以在网络上获取巨量的丰富的音频资源,音质的好坏就是DE1108的生命!我多次强调过,DE1108发出的声音好坏是排第一重要的,其意义极其重大极其深远,如果把声音做好了可以获取极大极大的市场份额。
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